Николай Якубович: «Главное, чтобы денег дали»

На эти и другие вопросы нам ответил и. о. председателя комитета капстроительства региона Николай Якубович.

– Николай Николаевич, почему на сегодняшний день вокруг строительства ДВВС столько неопределенности, тумана и противоречий?

– Никакого тумана я не наблюдаю. На сегодняшний день мы ждем поступления из федерального казначейства 50 миллионов рублей – это первый транш по ДВВС. Когда они появятся у нас здесь, на счету, мы их заводим через думу в бюджет, и после этого пойдут все процедуры по началу строительства: будет объявлен конкурс на определение подрядчика на все виды работ. То есть здесь никакой затяжки нет.

– Как это нет? Ведь согласно первоначальному заявлению уже в конце 2012 года планировали  разработать проектную документацию, в 2013 году должно было начаться строительство, а в 2014-м – закончиться.

– В 2012 году никто не мог делать такого заявления. В 2013 году мы выполнили проект, он прошел техническую экспертизу, на основании ее, в связи с тем что объект будут строить за счет федеральных и областных средств, пришлось сделать экспертизу достоверности сметной стоимости. Она была завершена в первых числах января 2014 года. Я не знаю, откуда вы взяли информацию по 2012 году, на какие слухи опирались… И давайте так: у нас должен быть не прокурорский допрос вопрос-ответ. Если вы хотите получить достоверную информацию, то должны выслушать меня, как все было на самом деле. Я все постараюсь популярно объяснить. Существует законодательство Российской Федерации, от которого нельзя отступать ни на шаг. Те деньги, на которые финансируется строительство Дворца водных видов спорта, к нам поступят из внебюджетного фонда федерального Министерства спорта. На плановый 2014 год уже нашли 50 миллионов. Это первый транш. Но это не говорит о том, что данная сумма окончательная. Есть договоренность, что к концу года мы получим еще 300 миллионов.

– Николай Николаевич, правительство области рассчиталось с проектировщиками?

– С проектировщиками мы не рассчитались. Потому что проектировщиков у нас как бы два. Это «Магнум-дизайн», московская фирма, а вторая – субподрядчик – местная организация «Стройпроект». Они знают, что у нас трудно с финансами, поэтому, как только они появятся, мы расплатимся.

– А сумма долга какая?

– Сумма долга 18,5 миллиона. Это по «Стройпроекту». А с москвичами мы рассчитались.

– Согласно постановлению правительства РФ на строительство ДВВС в Саратове из федерального бюджета выделяется только 50 миллионов рублей. А «дальнейшее, – цитирую, – финансирование строительства…  будет осуществляться за счет средств бюджетов соответствующих субъектов Российской Федерации». Как это понимать?

– Как понимать? На сегодняшний день мы имеем очень много предложений от коммерческих компаний, желающих поучаствовать в этом проекте в рамках государственно-частного партнерства. Есть строительные организации, фирмы, у которых  свои оборотные и кредитные деньги, есть банк, который их кредитует. Они могут за счет этих средств по нормативному сроку, указанному в проекте, построить объект, ввести его в эксплуатацию и передать в областную собственность. Тогда область будет в своем бюджете в последующие 10 лет закладывать прибыль и ставку рефинансирования, которую банк определит на обеспечение этой кредитной линии строительства. И тогда у нас сметная стоимость объекта вырастает в 4 раза.

– То есть 50 миллионов – это последние федеральные деньги, которые выделяются на ДВВС? Правильно?

– Да нет, ничего не правильно. Я вам объясняю ситуацию. Это первый транш из внебюджетного фонда Министерства спорта. Этот фонд у них пополняется постоянно. Вообще, договоренность такая: Министерство спорта из этого фонда будет финансировать данный объект по 350 миллионов рублей в год, с 2014-го по 2016-й. И строительство не в 2014 году должно закончиться, а в 2016-м. Это громадное сооружение.

– Но вы только что сказали, что к вам поступает много предложений от коммерческих компаний, желающих поучаствовать в проекте в рамках ГЧП…

– Да, это так. Есть предложения, например, от московской фирмы «Лидер», от олимпийского чемпиона Попова. Кстати, Попов уже построил два или три дворца водных видов спорта в нескольких областях в рамках ГЧП. И готов строить у нас, только его не устраивает наш проект. То есть не то что не устраивает – у него есть свой типовой проект. А он на наш абсолютно не похож. К тому же наш проект стоит 1 миллиард 104 миллиона рублей, а у Попова – 1 миллиард 800 миллионов….

– А что, Попов сейчас бизнесом занимается?

– Выходит, да.

– То есть он возглавляет какую-то инвестиционную компанию?

– Я вам сейчас не подскажу, что он возглавляет. У меня здесь с собой документов нет. Но предложение официальное от него есть. Оно поступило на имя губернатора. Мы его рассматривали у зампреда Горемыко. Но и кроме него много других предложений.

– Так все-таки непонятно, сколько процентов средств на строительство ДВВС поступит из федерального бюджета и из областного и сколько примерно составят частные инвестиции…

– Во-первых, у каждого субъекта Федерации есть коэффициент, от которого зависит выделение средств на условиях федерально-регионального софинансирования. На сегодня это соотношение: 75 % – это деньги федерального бюджета и 25 % – областного.

Во-вторых, что касается частного инвестора. Если с какой-то фирмой будет договоренность на ГЧП, то здесь мы планируем следующий механизм действий: если подрядчик будет строить за свои деньги, то вот этими траншами федеральных денег плюс средства областные мы будем гасить быстрее задолженность перед ним.

– Так какой смысл привлекать частного инвестора и сваливать в одну кучу бюджетные и внебюджетные средства?

– Смысл в том, что частный инвестор может сделать объект не за три года, а за год или полтора. Область заинтересована, как можно быстрее возвести объект. Но не только. Если мы будем рассчитываться с частником только из собственных средств, то для региона это будет долго и дорого. А с федеральными деньгами это будет и быстрее и дешевле.  

– Николай Николаевич, у вас лично есть уверенность, что проект ДВВС реализуют в срок и не законсервируют?

– Вот вы как-то странно рассуждаете: уверенность, не уверенность… Уверенность всегда должна быть. Я так скажу: вот за эти последние два года те проекты, которые были и стояли мертвым грузом (ФОКи в Новоузенске, в Заводском районе), введены в эксплуатацию. И деньги нашли, и подрядчиков. Хотя время не стоит на месте, меняются нормы, СНиПы, правила, пожарные требования. Пришлось в ходе строительства все это исправлять.

– Ну, вы сравнили тоже – ФОК и ДВВС. На мой взгляд, это немножко разные вещи…

– Да какая разница? Ничего сложного здесь нет. Наши строители в Москве, Сочи строят такие же сложные объекты. Почему же они здесь не будут строить? Там ничего сложного нет, конструкций никаких сложных нет. Сложность есть в реконструкции старых зданий, таких как филармония и ТЮЗ: нет строительной площадки, негде развернуть технику.

– Кстати, о площадке. Проектировщики ДВВС жаловались в прошлом году, что слишком долго решался вопрос о выделении участка под строительство. С чем это было связано?

– Есть правила выделения земель. Сначала должны пройти публичные слушания. Слушания у нас проходят с определенной периодичностью. Пока заявку сделали, пока слушания прошли, пока вышло постановление, пока мэр его подписал… Эти процедуры нельзя нарушать. Поэтому вопрос с землей решился только в конце августа. После этого начались процедуры по проектированию. Все начинается с земли, поэтому были задержки. А нарушать закон… Вы знаете, что в отношении бывшего главы горадминистрации Прокопенко уже возбуждалось уголовное дело. Поэтому если бы он еще раз нарушил, то, наверно, уже находился бы в местах не столь отдаленных.

– Решен ли вопрос с коммунальной инфраструктурой на объекте?

– Решается. Технические условия от сетевых организаций мы получили, нагрузки все известны. Скорее всего, те деньги, которые будут выделены, пойдут как раз на подведение коммуникаций. Потому что электричество для строительства нужно, вода и канализация нужны…   

– Николай Николаевич, вернемся все-таки к вопросу о софинансировании. Сегодня  правительство рассматривает два варианта строительства: осуществлять его либо только за бюджетные средства, либо в рамках ГЧП. Верно?

– Да.

– Какой из них вам кажется наиболее реальным?

– Сейчас рассматриваем оба. А дальше война планы покажет. Главное, чтобы нам дали денег и мы начали строить.